Granaty...



Oglądasz wersję archiwalną tematu "Granaty..." z forum pl.misc.militaria





Dzik - 10 Kwi 2002, 07:02

Witam

Tak w zwiazku z ostatnimi wydarzeniami mam moze glupie pytanie:
Wiem ze granat sklada sie z wielu (tysiecy) kulek jednak jakie te kulki maja
parametry (wymiar/waga) i jaka energie osiagaja?

Pozdro

Piotrek



Mat S - 10 Kwi 2002, 10:35

Tak w zwiazku z ostatnimi wydarzeniami mam moze glupie pytanie:
Wiem ze granat sklada sie z wielu (tysiecy) kulek jednak jakie te kulki
maja
parametry (wymiar/waga) i jaka energie osiagaja?



milionow moze? :)
jaki granat sklada sie z kulek?
zazwyczaj jest na zewnatrz tylko "pre-fragmentowana" skorupa.

MS


Witold Zaluska Jr. - 10 Kwi 2002, 10:49


milionow moze? :)



tysiecy to nie ale ~1000 to owszem

jaki granat sklada sie z kulek?
zazwyczaj jest na zewnatrz tylko "pre-fragmentowana" skorupa.



ruski F1 tak, ale np. amerykanskie (i nie tylko) maja skorupy zrobione z
"plastiku"  z zatopionym w niej metalowe kulki

                                        Navy


Maciek \"Babcia\" Dobosz - 10 Kwi 2002, 11:05



milionow moze? :)
jaki granat sklada sie z kulek?
zazwyczaj jest na zewnatrz tylko "pre-fragmentowana" skorupa.



Możesz się zdziwić ale taki właśnie F1 po niedawnych badaniach okazał
się jednym z mniej skutecznych. Gruba żeliwna skorupa rozrywa się na
kilka dużych kawałków zamiast na wiele małych. Dlatego nowoczesne
granaty i miny zamiast takiej skorupy mają zatopione w skorupie
(zwykle plastik) gotowe odłamki. I są to zwykle właśnie różnego
kształtu kawałki metalowe (często kulki) o rozmiarach 4-5 mm. Np. nowy
polski granat zaczepny ma ciasno zwiniętą sprężyne z drutu
aluminiowego z głębokimi nacięciami. W momencie wybuchu drut jest
rozrywany na setki stosunkowo niewielkich odłamków. Aluminiowe są
dlategop żeby szybko wytracały energię w powietrzu i granat nie był
groźny dla rzucającego. Zasadniczo już wybuch w odległości 8-10 metrów
nie powinien zranić rzucającego. Wgranacie obronnym inny jest skład
odłamków (są cięzsze) i dlatego rażą na większą odległość więc rzuca
się je zza osłony. Oczywiście preformowane odłamki są osłonięte
skorupą (najczęsciej plastikową). Do szkolenia używa się głównie
starych granatów więc możesz nie znać tych nowych/

Zdrówko



Mat S - 10 Kwi 2002, 12:21

Możesz się zdziwić ale taki właśnie F1 po niedawnych badaniach okazał
się jednym z mniej skutecznych.



nie zdziwilem sie :)

nie powinien zranić rzucającego. Wgranacie obronnym inny jest skład
odłamków (są cięzsze) i dlatego rażą na większą odległość więc rzuca
się je zza osłony.



A atomowe sie rzuca zza oslony stalej... :))))

Oczywiście preformowane odłamki są osłonięte
skorupą (najczęsciej plastikową). Do szkolenia używa się głównie
starych granatów więc możesz nie znać tych nowych/



a myslisz, ze ja bylem szkolony z granatem? :) hehe, jedyny moj kontakt z
granatem to ta skorupa z obudowa zapalnika co stoi u mnie nad biurkiem i
kiedys z hukiem spadla na monitor, powodujac atak histerii u mojej zony
(GRANAT SPADL!!!!!!!!!!)

MS


Dariusz K. Ladziak - 10 Kwi 2002, 17:51



| Tak w zwiazku z ostatnimi wydarzeniami mam moze glupie pytanie:
| Wiem ze granat sklada sie z wielu (tysiecy) kulek jednak jakie te kulki
maja
| parametry (wymiar/waga) i jaka energie osiagaja?

milionow moze? :)
jaki granat sklada sie z kulek?



Kulkowy.
Raczej nieuzywane jako granaty reczne, predzej jako nasadkowe.

zazwyczaj jest na zewnatrz tylko "pre-fragmentowana" skorupa.



Mozna i tak i tak... Zeliwny daje podobna ilosc odlamkow, wieksza
roznice ich wielkosci i ma potezna zalete w stosunku do kulkowego -
jest chropowaty i dobrze w reku lezy (kulkowe zwykle sa gladkie i oble
- do rzutu recznego takie sobie.)

Oczywiscie dotyczy to granatow obronnych - granaty zaczepne maja
zwykle pare warstw zwinietej ponacinanej blachy wokol ladunku - a
wszystko zapakowane w puszke jak do konserw - roznica polega na
zasiegu odlamkow. zaczepny powiniem miec zasieg mniejszy niz
przecietna odleglosc rzutu (zebt wojak po wukonaniu padu na glebe mial
spore szanse przetrwac wybuch wlasnego granatu w szczerym polu),
granat obronny rzuca sie zza sazlony - z transzei, zza rogu... I jego
zasieg razenia przekracza kilkukrotnie mozliwosc najdluzszego rzutu -
bo chyba stu metrow granatem nikt nie ciepnie (a taki zasieg miewaja
odlamki...)


Stanisław Witold Czarnecki - 11 Kwi 2002, 03:56



| Tak w zwiazku z ostatnimi wydarzeniami mam moze glupie pytanie:
| Wiem ze granat sklada sie z wielu (tysiecy) kulek jednak jakie te kulki
maja
| parametry (wymiar/waga) i jaka energie osiagaja?

milionow moze? :)
jaki granat sklada sie z kulek?
zazwyczaj jest na zewnatrz tylko "pre-fragmentowana" skorupa.



Jestes do tylu w technice budowy granatow o jakies kilka dziesiatek lat.
Nowsze konstrukcje to albo olot z karbowanego drutu, albo kulki wlasnie, w
liczbie kilku tysiecy, zatopione zazwyczaj w tworzywie sztucznym.

Stan


Mat S - 11 Kwi 2002, 04:02

| milionow moze? :)

tysiecy to nie ale ~1000 to owszem



w Claymore jest 700. A ma wieksza powierzchnie niz granat...

MS


Mat S - 11 Kwi 2002, 04:24

| milionow moze? :)
| jaki granat sklada sie z kulek?
| zazwyczaj jest na zewnatrz tylko "pre-fragmentowana" skorupa.

Jestes do tylu w technice budowy granatow o jakies kilka dziesiatek lat.



nie zaprzeczam. dlatego pytalem.

Nowsze konstrukcje to albo olot z karbowanego drutu, albo kulki wlasnie, w
liczbie kilku tysiecy, zatopione zazwyczaj w tworzywie sztucznym.



kliku tysiecy? to jakie to kulki? srut 12tka?

MS


Dzik - 11 Kwi 2002, 04:27

| milionow moze? :)
| jaki granat sklada sie z kulek?
| zazwyczaj jest na zewnatrz tylko "pre-fragmentowana" skorupa.

Jestes do tylu w technice budowy granatow o jakies kilka dziesiatek lat.
Nowsze konstrukcje to albo olot z karbowanego drutu, albo kulki wlasnie, w
liczbie kilku tysiecy, zatopione zazwyczaj w tworzywie sztucznym.



Hmmm, ale jak grozne sa odlamki. Czy do oslony wystarczy "byle cos" jak np
drzwi samochodowe czy sa bardziej penetrujace? Rozumiem ze dzialanie
smiertelne polega na wielu ranach tylko jak sa one grozne i rozlegle.

Pozdro

Piotrek


Stanisław Witold Czarnecki - 11 Kwi 2002, 06:26



kliku tysiecy? to jakie to kulki? srut 12tka?



Male sa, zazwyczaj nie idealne kulki, tylko wielosciany, z bardzo twradego
stopu, maja duza predkosc dzieki czemu na dystansie kilku metrow maja
swietna przebijalnosc, ale dosyc szybko wyhamowuja (dzieki malej masie
wlasnie). Dokladje srednicy w typowych konstrkcjach nie podam, bo nie
pamietam.

Stan


Stanisław Witold Czarnecki - 11 Kwi 2002, 06:27



Hmmm, ale jak grozne sa odlamki. Czy do oslony wystarczy "byle cos" jak np
drzwi samochodowe czy sa bardziej penetrujace? Rozumiem ze dzialanie
smiertelne polega na wielu ranach tylko jak sa one grozne i rozlegle.



Podobno na krotkich dystansach przebijalnoc jest bardzo duza. BYle co nie da
ci oslony, rany glebokie.

Stan


Speedy - 11 Kwi 2002, 07:50

Hej

Witam

Tak w zwiazku z ostatnimi wydarzeniami mam moze glupie pytanie:
Wiem ze granat sklada sie z wielu (tysiecy) kulek jednak jakie te kulki
maja
parametry (wymiar/waga) i jaka energie osiagaja?



jakimi wydarzeniami? przespalem coś? :)

Kulki sa rozmaite, zazwyczaj dosyc drobne <3mm waga trzeba by sobie policzyc
(gestosc stali kolo 7,8) ale tak z pamieci to jest ponizej 0,5 g chyba.
Generalnie kolesie starają sie tak krecic zeby kulki w miare szybko hamowaly
zeby byly np. z 5 m zabójcze a z 20 m nie przebijaly ubrania, w ten sposób
dostaje sie taki granat "zaczepno-obronny". Inne sztuczki procz kulek to
owiniecie granatu spiralką z ponacinanego drutu lub np. skorupka zgrzewana z
metalowych wielościanów... chodzi w sumie o otrzymanie odlamkow o
kontrolowanej masie/energii, z takiego klasycznego granatu powstawalo sporo
odlamkow bardzo drobnych, nieskutecznych i kilka np. bardzo duzych rażacych
nawet ze 150-250 m i bylo to wszystko przypadkowe.


Witold Zaluska Jr. - 11 Kwi 2002, 08:08


jakimi wydarzeniami? przespalem coś? :)



moze to ze 15 polskich policjantow zostalo rannych w Mitrovicy od wybuch
prawdopodobnie dwoch granatow?

                                        Navy


kutrz - 11 Kwi 2002, 15:36


| jakimi wydarzeniami? przespalem coś? :)

moze to ze 15 polskich policjantow zostalo rannych w Mitrovicy od wybuch
prawdopodobnie dwoch granatow?

 Â                                       Navy



Speedy - 11 Kwi 2002, 17:36

Hej

ciach

Sa granaty hmm..."uniwersalne".  Jest "ladunek podstawowy", tory moze
sluzyc
jako granat zaczepny, po nalozeniu na to "rekawa" zawierajacego odlamki,
staje
sie on granatem obronnym - wedle tzw. nomenklatury.  Nie pamietam nazw,
pamietam taki granat produkcji wloskiej.



No jasne, jest nawet pare takich, francuska firma Lacroix np. produkuje...
wariant podstawowy - zaczepny - ma kadlub z tworzywa szt., bezodlamkowy, na
to mozna nakrecic płaszcz tez z tworzywa z wtopionymi kulkami i ma sie taki
"obronny", mozna tez dokrecic ogonek z lotkami i ma sie granat nasadkowy...
mnie sie to nawet podoba jako ciekawa konstrukcja, extra projekt. Tylko jak
sobie wyobraze klienta z tymi korpusami, nakladkami, ogonkami, jak siedzi w
okopie i to wszystko skręca... :(


Mat S - 12 Kwi 2002, 04:15

Tylko jak
sobie wyobraze klienta z tymi korpusami, nakladkami, ogonkami, jak siedzi
w
okopie i to wszystko skręca... :(



co ty, od tego jest borsuk (bo swistak zawija w sreberka) :))))

MS


Witold Zaluska Jr. - 12 Kwi 2002, 04:55


Sa granaty hmm..."uniwersalne".  Jest "ladunek podstawowy", tory moze sluzyc
jako granat zaczepny, po nalozeniu na to "rekawa" zawierajacego odlamki, staje
sie on granatem obronnym - wedle tzw. nomenklatury.  Nie pamietam nazw,
pamietam taki granat produkcji wloskiej.  Uszanowanie.



to wiem, ale nie wiem czy takie granaty sie jeszcze stosuje, AFAIR to jest
dosc stara sprawa

                                        Navy


REMOV - 12 Kwi 2002, 10:06


No jasne, jest nawet pare takich, francuska firma Lacroix np.



produkuje...
    Niemiecki DM51. Podstawowy wariant - zaczepny, na to nakładana
plastykowa skorupa z wtopionymi odłamkami (obronny).
(http://www.rk08.de/bw-bilder/waffen/handgr/,
http://mitglied.lycos.de/PeterRichter/Handgranaten.htm)

mnie sie to nawet podoba jako ciekawa konstrukcja, extra projekt.



    Zerknij na ten niemiecki ;o)

    REMOV


REMOV - 14 Kwi 2002, 18:10


No jasne, jest nawet pare takich, francuska firma Lacroix np.
produkuje...
wariant podstawowy - zaczepny - ma kadlub z tworzywa szt., bezodlamkowy,
na
to mozna nakrecic płaszcz tez z tworzywa z wtopionymi kulkami i ma sie
taki
"obronny", mozna tez dokrecic ogonek z lotkami i ma sie granat



nasadkowy...
    Znalazłem jeszcze jeden dokładnie tego samego typu - hiszpański -
Oramil P-31. I podobne do DM51 austriackie - rodzina HG78, 79, 80, 84 - z
nakładkami
odłamkowymi.(http://www.pmulcahy.com/javaless_explosives_links.html -
strona jest do gry RPG, ale fotografie granatów jak najbarziej prawdziwe
:o)))

    REMOV

Śmigłowce myśliwskie?
Nowy polski śmigłowiec
M-84
Kolejne zmiany w polskim wysposazeniu indywidualnym
jak odebraæ broñ? film
OT I znowu o abu ghraib , tym razem weselej ( link , ang )
Kandahar po nalotach
No co jest?
pocisk Nowator KS 172 itp
Tłumiki w klimacie filmowym
  • gdzie tirowki w katowicach
  • ubier gwiazde
  • 22kredyt mieszkaniowy 20
  • unijne stypendia dla uczniow
  • vag com 409 1
  • Zestawienie wypowiedzi z for dyskusyjnych • Start