Nowe ( i nie calkiem nowe ) smiglowce dla armii FR



Oglądasz wersję archiwalną tematu "Nowe ( i nie calkiem nowe ) smiglowce dla armii FR" z forum pl.misc.militaria





Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 05:54

Wczoraj w rostowie nad donem oficjalnie przekazano armii FR pierwszy seryjny
Mi 24 N (  modernizacja Mi 24 P ) oraz pierwszy seryjny Mi 28 N
obie maszyny przekazano do Torzka

do stycznia 2005 roku armia FR ma otrzymac 50 sztuk Mi 24 N ( docelowo maja
zostac zmodernizowane wszystkie Mi 24 P czyli ok 250 sztuk , Mi 24 W zostana
wycofane w ciagu najblizszych 5 lat ze sluzby )  oraz 14 sztuk Mi 28 N .
Okolo 2009 roku komponent smiglowcow szturmowych ma liczyc ok 250 Mi 24 N ,
100 Mi 28 N i 36 Ka 52
Postepuja prace nad niedawno oblatanym Mi 38 , do konca roku maja byc gotowe
kolejne 2 prototypy , proces wymiany ( czesci ) parku Mi 17 na Mi 38 ma sie
rozpoczac w drugiej polowie dekady , poki co wojsko zamawia niewielkie
ilosci nowych Mi 8 mtw5 N ( w roku 2004 armia otrzyma 10 sztuk ) oraz
modernizuje najmlodsze Mi 8 mtw do standardu Mi 8 mtw 3 N ( do tej pory
zmodernizowano 21 sztuk , planowane jest objecie modernizacja ok 200 sztuk z
ponad 2 tys uzytkowanych obecnie w armii FR smiglowcow Mi 8 )
Niezaleznie od tego , zblizona modernizacje parku maszyn Mi 8 ( ok 700 sztuk
, modernizacja ma objac 10 % parku ) przeprowadzaja wojska MSW FR,  ktore w
ostatnich latach otrzymaly zdecydowanie wiecej nowych maszyn rodziny Mi 8
( ok 50 sztuk ) anizeli armia FR

zdjecia prototypow modernizacji
mi 8 mtw N
http://www.foxbat.ru/maks/2003/mi/index.php?picid=mi001
mi 24 (P)N
http://www.foxbat.ru/maks/2003/mi/index.php?picid=mi004

informacja wlasna



Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 06:26





w suplemencie cos do obejrzenia

http://www.army.lv/Video/Tehnika/Mi-28/mi28.wmv


Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 08:52





i jeszcze to co by umierajaca grupe ozywic i utematycznic

http://www.vesti.ru/comments.html?id=27717#


ein - 1 Kwi 2004, 09:57


i jeszcze to co by umierajaca grupe ozywic i utematycznic

http://www.vesti.ru/comments.html?id=27717#



Jakie ogolnie parametry ma ta zalozona stacja rad. na wirniku glownym ? Czy
jest to stacja wykrywajaca cale spektrum celow, czy tylko powietrzne? Czy ma
mozliwosc kartografowania, naprowadzania przenoszonego uzbrojenia na wykryte
cele? To wykrycie [identyfikacja?] czlowieka z odleglosci 0.5 km rozumiem,
ze odnosi sie do
optoelektronicznego wyposazenia MI28N? A te 350 kilometrow to promien
bojowego dzialania Mi?
Czy zastosowanie systemu Ataka oznacza, ze konkurencyjny system pociskow
przeciwpancernych
i wielozadaniowych Wichr nie przyjal sie w armi FR? Bo w sumie wychodzi na
to, ze oprocz 36 Ka-5x
i -nastu? zmodernizowanych SU-25 zaden inny potencjalny nosiciel nie
przenosi [przenosic bedzie] owych pociskow.
Sporo pytan, bo niestety moja znajomosc jezyka rosyjskiego gorzej niz
mierna, a ciekaw jestem czym jest
ten nowy typ wiroplata - uberszturmowca ...odpowiedz Rosji na najnowsze
wersje AH-64D :)

ein



Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 10:48


Jakie ogolnie parametry ma ta zalozona stacja rad. na wirniku glownym



szczerze - nie wiem i chyba nikt poza Rosjanami nie ma tych danych :-)

 ? Czy jest to stacja wykrywajaca cale spektrum celow, czy tylko

powietrzne? Czy ma mozliwosc kartografowania, naprowadzania
przenoszonego uzbrojenia na wykryte cele?



tak , pracuje w zakresie 8 nm , wykrywa i naprowadza uzbrojenie na cele
powietrzne i naziemne
ma mozliwosc kartografowania , smiglowiec ma mozliwosc wymiana danych o
celach z innymi smiglowcami oraz stanowiskami dowodzenia powietrznymi i
naziemnymi  , przy czym ja jeszcze nie znalazlem nigdzie dokladnych
parametrow poza ww ogolnikami

 To wykrycie

[identyfikacja?] czlowieka z odleglosci 0.5 km rozumiem, ze odnosi
sie do
optoelektronicznego wyposazenia MI28N? A te 350 kilometrow to promien
bojowego dzialania Mi?



szczerze mowiac to nie wsluchiwalem sie w film
wg moich danych zasieg ( nie promien dzialania ) z 10 % rezerwa wynosi 435
km a z odrzucanymi zbiornikami paliwa - 1105 km

Czy zastosowanie systemu Ataka oznacza, ze konkurencyjny system
pociskow przeciwpancernych
i wielozadaniowych Wichr nie przyjal sie w armi FR?



coz , Mil wspolpracuje z innym wytworca pociskow a Kamov z innym , taka jest
najprostsza odpowiedz
poza tym pociski Ataka jako pochodna systemu szturm sa stosunkowo tanie (
podobno 5 - krotnie tansze od systemu wichr ) przy dosc wysokich
parametrach - zasieg 8 km , naprowadzanie radarowe, przebijalnosc 1000 mm
pancerza w wariancie z pojedyncza glowica
sa juz dostepne pociski termobaryczne , tandemowe itd

Bo w sumie

wychodzi na to, ze oprocz 36 Ka-5x
i -nastu? zmodernizowanych SU-25 zaden inny potencjalny nosiciel nie
przenosi [przenosic bedzie] owych pociskow.



jak na razie tak wlasnie wyglada

...odpowiedz Rosji na

najnowsze wersje AH-64D :)



raczej wreszcie podjecie realnych krokow do wprowadzenia dedykowanego
smiglowca szturmowo - ppancernego
bezposrednie porownywanie z ah 64 nie ma sensu bo to sa maszyny z innej
polki jednak - mil jest wiekszy, zdecydowanie ciezszy , nieporownywalnie
lepiej opancerzony ( boki kadluba odporne na ostrzal 30 mm , oszklenie -
przod 23 mm , boczne 12,7 mm) , typowy gniotsja nie lamiotsja ze starej
radzieckiej jeszcze szkoly  , natomiast z pewnoscia mozliwosci awioniki
bedzie miec nizsze niz longbow ( choc co do stacji to kto wie , kto wie , w
tej dziedzinie Rosjanie maja duze osiagniecia a i na polu optyki robia duza
postepy , ale chyba jednak w dalszym ciagu w dziedzinie optoelektroniki sa o
te 5 - 10 lat opoznieni)


Tomasz Nowicki - 1 Kwi 2004, 10:51


i jeszcze to co by umierajaca grupe ozywic i utematycznic



Nie no wiesz, Michale, wszyscy wstrzymali oddech i czekają, kiedy wreszcie
ogłosisz, że Amerykanie poddali się w Iraku

T.


Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 10:55


Nie no wiesz, Michale, wszyscy wstrzymali oddech i czekają, kiedy
wreszcie ogłosisz, że Amerykanie poddali się w Iraku



Tomaszu - jesli masz jeszcze cos do powiedzenia rzeczowego w kwestii Mi 28 N
to sie nie krepuj :-)

Tomasz Nowicki - 1 Kwi 2004, 11:58

Tomaszu - jesli masz jeszcze cos do powiedzenia rzeczowego w kwestii Mi 28
N
to sie nie krepuj :-)



Ależ nie śmiałbym zabierać głos przy takim znawcy tematu, skądże znowu. Tym
bardziej, że lekcję wyścigu zbrojeń z Amerką Rosjanie już przerabiali, ale
widać za mało się nauczyli. No to widocznie potrzebują jeszcze raz. Nie
żebym odmawiał krajowi mającemu globalny dochód narodowy nieco większy niż
Polska prawa do mocarstwowych ambicji militarnych. Nawet się cieszę -
szybciej nadejdzie moment rozpadu FR, a dla nas oznacza to nie tylko
bezpieczeństwo, ale i dobrą okazję gospodarczą. Boję się tylko tego
przesilenia...

T.


Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 12:08


| Tomaszu - jesli masz jeszcze cos do powiedzenia rzeczowego w kwestii
| Mi 28 N to sie nie krepuj :-)

Ależ nie śmiałbym zabierać głos przy takim znawcy tematu, skądże
znowu. Tym bardziej, że lekcję wyścigu zbrojeń z Amerką Rosjanie już
przerabiali



to nie zaden  wyscig zbrojen , co ty wygadujesz ?
to jest proces sanacji sil zbrojnych , do tego nie na miare potrzeb ale
skromnych mozliwosci

amerykanie maja z 500 + , a pewnie wiecej, nie chce mi sie szukac, tego typu
smiglowcow , Rosja jak dobrze pojdzie bedzie miec 50 , moze 100 . I nie jest
to zbytek tylko potrzeba , teraz jest ostatni dzwonek na wymiane parku
smiglowcow bojowych


Belgrano - 1 Kwi 2004, 12:10

bardziej, że lekcję wyścigu zbrojeń z Amerką Rosjanie już przerabiali, ale
widać za mało się nauczyli. No to widocznie potrzebują jeszcze raz. Nie
żebym odmawiał krajowi mającemu globalny dochód narodowy nieco większy niż
Polska prawa do mocarstwowych ambicji militarnych.



Przecież tylko się modernizują i kupuja małe ilości sprzętu. Nawet taka
biedna Rumunia non stop modernizuje coś i kupuje nawet licencje od
amerykanów.

szybciej nadejdzie moment rozpadu FR, a dla nas oznacza to nie tylko
bezpieczeństwo, ale i dobrą okazję gospodarczą. Boję się tylko tego
przesilenia...



A pierwsze słysze że obecnie Rosja nam zagraża no że chyba to pozostałości
szlacheckich nawyków.


Belgrano - 1 Kwi 2004, 12:11

wycofane w ciagu najblizszych 5 lat ze sluzby )  oraz 14 sztuk Mi 28 N .



No prosze, nareszcie, czy coś modernizowali lub ulepzali 28? Pewnie tak ale
pytam, bo dość długo przerabiali temat śmigłowców i jednak wybrali tą
logiczniejsza propozycję.

Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 12:16


No prosze, nareszcie, czy coś modernizowali lub ulepzali 28? Pewnie
tak ale pytam, bo dość długo przerabiali temat śmigłowców i jednak
wybrali tą logiczniejsza propozycję.



Obecny Mi 28 N z Mi 28 A wspolna ma tylko nazwe i ogolny wyglad , poza tym
to zupelnie inna maszyna

Tomasz Nowicki - 1 Kwi 2004, 12:22

to nie zaden  wyscig zbrojen , co ty wygadujesz ?
to jest proces sanacji sil zbrojnych , do tego nie na miare potrzeb ale
skromnych mozliwosci



50 wiertaliotów to rzeczywiście nie, ale biorąc pod uwagę wszystko, to mam
nieodparte wrażenie, że Rosji nie zależy tylko na modernizacji armii i
konkurencyjności na rynku zbrojeniowym. Zwłaszcza jeśli doda się do tego ich
mocarstwową retorykę.

amerykanie maja z 500 + , a pewnie wiecej, nie chce mi sie szukac, tego
typu
smiglowcow , Rosja jak dobrze pojdzie bedzie miec 50 , moze 100 . I nie
jest
to zbytek tylko potrzeba , teraz jest ostatni dzwonek na wymiane parku
smiglowcow bojowych



Ale to Amerykanie odstawili irokeza na półkę. Poza tym, 100 śmigłowców
wysokiej klasy to dla Rosji takie obciążenie, jak dla Ameryki 5000 - czy nie
tak? Nawet biorąc pod uwagę różnicę w cenie detalicznej.

T.


Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 12:32


Ale to Amerykanie odstawili irokeza na półkę.



?

 Poza tym, 100 śmigłowców

wysokiej klasy to dla Rosji takie obciążenie, jak dla Ameryki 5000 -
czy nie tak? Nawet biorąc pod uwagę różnicę w cenie detalicznej.



po pierwsze gospodarka Rosji nie stoi w miejscu
po drugie proces modernizacji WWS polega na zmianie ilosci w jakosc i
obnizaniu kosztow utrzymania i eksploatacji


Belgrano - 1 Kwi 2004, 12:33

50 wiertaliotów to rzeczywiście nie, ale biorąc pod uwagę wszystko, to mam
nieodparte wrażenie, że Rosji nie zależy tylko na modernizacji armii i
konkurencyjności na rynku zbrojeniowym. Zwłaszcza jeśli doda się do



Żeby skutecznie sprzedawać swój sprzęt trzeba go użytkować w swoim kraju,
jak sprzedać mi-28 jak nie lata w Rosji innemu krajowi. Sami nie użytkują bo
dziadostwo i chcą innym wcisnąć? Podstawa to używać u siebie a potem
sprzedawać innym. Czasy gdzie my nie używaliśmy PZL24 a kupowali inni
mineły. Tym samym zachęcają inne kraje do kupna.

Muertius - 1 Kwi 2004, 12:39

Nie no wiesz, Michale, wszyscy wstrzymali oddech i czekają, kiedy wreszcie
ogłosisz, że Amerykanie poddali się w Iraku



najpierw przeszkadza ci ze michal b. troluje i pisze posty nie na temat - a
jak na pisze cos o militariach to wyskakujesz z jakims irakiem?? o co ci
chodzi??

ameryce albo o przewadze rosji w technologi wojskowej??


Tomasz Nowicki - 1 Kwi 2004, 13:17

najpierw przeszkadza ci ze michal b. troluje i pisze posty nie na temat -
a
jak na pisze cos o militariach to wyskakujesz z jakims irakiem?? o co ci
chodzi??



o ten tramwaj, co nie chodzi.
Zero poczucia humoru. Muerte...

T.


Tomasz Nowicki - 1 Kwi 2004, 13:30

po pierwsze gospodarka Rosji nie stoi w miejscu



Fakt, ale do Ameryki sporo im brakuje. A nawet do Niemiec. Czy choćby
Hiszpanii. Ale ambicje wojskowe mają chore - i to mnie niepokoi. Bo prędzej
czy później może doprowadzić to do sytuacji, w której ten nowy arsenał
stanie się dogodnym argumentem politycznym. Pomijając ten drobny aspekt, że
jeśli Rosja chciałaby rzeczywiście zachować pokój, musiałaby dużo robić aby
wygasić agresywne i antyeuropejskie nastroje w społeczeństwie. Ale Putinowi
zależy akurat na czymś odwrotnym - żeby Europie pokazać "zobaczcie, z jakimi
ludźmi ja muszę pracować". Krótko - gdyby się skoncentrowali na rozwoju
sektora cywilnego, a nie militarnego, gdyby edukowali społeczeństwo w duchu
demokracji, to bysmy wszyscy mogli spać spokojniej. Teraz może nam nie
zagrażają, ale co będzie za 20 lat? Rosja, gdyby chciała, mogłaby być dla
Europy "psem strażniczym" na wschodnich i pdn-wsch. rubieżach kontynentu. Na
pewno by na tym nieźle skorzystała.

po drugie proces modernizacji WWS polega na zmianie ilosci w jakosc i
obnizaniu kosztow utrzymania i eksploatacji



Na pewno nowszy sprzęt może być tańszy w eksploatacji - pytanie tylko, czy
to jest akurat priorytet? Jeśli sprawdza się to np. w przypadku karabinka,
to już raczej nie w przypadku śmigłowca - jednak stopień skomplikowania
aparatury rośnie szybko. Nawet jeśli upraszcza się i tanieje obsługa napędu
czy płatowca, to koszty rosną po stronie elektroniki. Poza tym, jeśli Rosja
doszlusuje do zachodu w kwestii norm bezpieczeństwa, to koszty obsługi muszą
im znacznie podskoczyć. Co nie znaczy, że nie powinni rozwijać nowych
konstrukcji - tego im nie da się zakazać.

T.


Mikolaj Machowski - 1 Kwi 2004, 15:48


| po pierwsze gospodarka Rosji nie stoi w miejscu
Fakt, ale do Ameryki sporo im brakuje. A nawet do Niemiec. Czy choćby
Hiszpanii. Ale ambicje wojskowe mają chore - i to mnie niepokoi. Bo prędzej



Obejrzyj sobie mapę, dobrze? Niezależnie od ambicji pewne wymagania
stawia przed nimi geografia.

| po drugie proces modernizacji WWS polega na zmianie ilosci w jakosc i
| obnizaniu kosztow utrzymania i eksploatacji
Na pewno nowszy sprzęt może być tańszy w eksploatacji - pytanie tylko, czy
to jest akurat priorytet? Jeśli sprawdza się to np. w przypadku karabinka,
to już raczej nie w przypadku śmigłowca - jednak stopień skomplikowania
aparatury rośnie szybko. Nawet jeśli upraszcza się i tanieje obsługa napędu
czy płatowca, to koszty rosną po stronie elektroniki.



Poszukaj wątku w archiwum choćby o wydajności starych i nowych silników
do Mi-8.

m.


Muertius - 2 Kwi 2004, 02:44

Teraz może nam nie
zagrażają, ale co będzie za 20 lat?



za 20 lat sie ucywilizuja - przeciez ten kraj nie ma zadnych tradycji
demokratycznych i kapitalistycznych - teraz idzie nowe pokolenie wychowane
na cocacoli i mtv  - ludzie wychowani w duchu cywilizacji zachodniej wiec
nie rozumiem czemu sie obawiac ich rzadow?? ...
zreszta przy takim wzroscie gospodarczym i mozliwosciami ekonomicznymi rosja
ma szanse stac sie najwieksza gospodarka europy....


Muertius - 2 Kwi 2004, 02:50

o ten tramwaj, co nie chodzi.
Zero poczucia humoru. Muerte...



od 2 dni ogladam programy micheala moore'a mysalem ze chociaz tutaj ludzie
sa powazni:P


Tomasz Nowicki - 2 Kwi 2004, 09:20

za 20 lat sie ucywilizuja - przeciez ten kraj nie ma zadnych tradycji
demokratycznych i kapitalistycznych - teraz idzie nowe pokolenie wychowane
na cocacoli i mtv  - ludzie wychowani w duchu cywilizacji zachodniej wiec



Obyś miał rację, ale jeśli dobrze pamiętam, pokolenie Hitlera było wychowane
w najpiękniejszej, najbardziej humanistycznej kulturze Europy. I wystarczyła
jedna przegrana wojna i jeden wielki kryzys, aby to wszystko przestało mieć
znaczenie. Jednak kultura to tylko cieniutka warstwa ogłady na
wielopokoleniowych pokładach dzikości.

zreszta przy takim wzroscie gospodarczym i mozliwosciami ekonomicznymi
rosja
ma szanse stac sie najwieksza gospodarka europy....



Zawsze miała - każdy pamięta chyba teorie mówiące, że wciągnięcie Rosji do I
w. św. i późniejsza rewolucja były sprowokowane przez Niemcy, panicznie
obawiające się gwałtownie rosnącej kapitalistycznej gospodarki rosyjskiej.
Teraz ma je także - mimo dystansu jaki pod każdym względem dzieli Rosję od
krajów naprawdę rozwiniętych. Kiedyś, jak należy przypuszczać, Rosja stanie
się najsilniejszą gospodarką Europy i jednym z trzech globalnych mocarstw.
Jednak w sferze politycznej, obawiam się, pozostanie imperium w stylu
azjatyckim, jak dawniej. Obym się mylił.

T.


Tomasz Nowicki - 2 Kwi 2004, 09:21

| o ten tramwaj, co nie chodzi.
| Zero poczucia humoru. Muerte...

od 2 dni ogladam programy micheala moore'a mysalem ze chociaz tutaj ludzie
sa powazni:P



aaa, trzeba było uprzedzić albo zażyć jakiś prozac, czy co?

T.

FR oferuje Indiom parasol plot/ szykuja sie kontrakty na 10 mld USD
Budzet obronny FR urosnie oraz wiesci o broni pancernej ( link , pol )
FR - plan modernizaci sil zbrojnych okazal sie byc bluffem Iwanowa/Putina
Nowa fregata marynarki FR projektu 20380 zaczela proby morskie
Jeszcze o modernizacji sil zbrojnych FR na przykladzie czolgu T 90
FR - koniec zakupow czolgu T 90, podano przyczyny oficjalne
Kamaz Mustang gun truck dla pogranicznikow FR ( link , foto )
Troche NTG - FR zaczela prace nad nowa rakieta nosna
Koniec Miga 29 w WWS FR , Mig 31 uratowany
Swieto marynarki wojennej FR - Sewastopol ( link , fotki )
  • w;drodze;do;doskonalosci;walka;sama;ze;soba;45
  • kredyt normatywny co to jest
  • zwykly
  • czy ma ktos akordy do krolestwo boze jak ziarnko
  • CzEAstochowa moje miasto
  • ares finka
  • motywy se t610 darmowe
  • dieta oczyszczajaca watrobe
  • fakt online
  • Zestawienie wypowiedzi z for dyskusyjnych • Start