Nowe ( i nie calkiem nowe ) smiglowce dla armii FR
Oglądasz wersję archiwalną tematu "Nowe ( i nie calkiem nowe ) smiglowce dla armii FR" z forum pl.misc.militaria
Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 05:54
Wczoraj w rostowie nad donem oficjalnie przekazano armii FR pierwszy seryjny Mi 24 N ( modernizacja Mi 24 P ) oraz pierwszy seryjny Mi 28 N obie maszyny przekazano do Torzka
do stycznia 2005 roku armia FR ma otrzymac 50 sztuk Mi 24 N ( docelowo maja zostac zmodernizowane wszystkie Mi 24 P czyli ok 250 sztuk , Mi 24 W zostana wycofane w ciagu najblizszych 5 lat ze sluzby ) oraz 14 sztuk Mi 28 N . Okolo 2009 roku komponent smiglowcow szturmowych ma liczyc ok 250 Mi 24 N , 100 Mi 28 N i 36 Ka 52 Postepuja prace nad niedawno oblatanym Mi 38 , do konca roku maja byc gotowe kolejne 2 prototypy , proces wymiany ( czesci ) parku Mi 17 na Mi 38 ma sie rozpoczac w drugiej polowie dekady , poki co wojsko zamawia niewielkie ilosci nowych Mi 8 mtw5 N ( w roku 2004 armia otrzyma 10 sztuk ) oraz modernizuje najmlodsze Mi 8 mtw do standardu Mi 8 mtw 3 N ( do tej pory zmodernizowano 21 sztuk , planowane jest objecie modernizacja ok 200 sztuk z ponad 2 tys uzytkowanych obecnie w armii FR smiglowcow Mi 8 ) Niezaleznie od tego , zblizona modernizacje parku maszyn Mi 8 ( ok 700 sztuk , modernizacja ma objac 10 % parku ) przeprowadzaja wojska MSW FR, ktore w ostatnich latach otrzymaly zdecydowanie wiecej nowych maszyn rodziny Mi 8 ( ok 50 sztuk ) anizeli armia FR
zdjecia prototypow modernizacji mi 8 mtw N http://www.foxbat.ru/maks/2003/mi/index.php?picid=mi001 mi 24 (P)N http://www.foxbat.ru/maks/2003/mi/index.php?picid=mi004
informacja wlasna
Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 06:26
w suplemencie cos do obejrzenia
http://www.army.lv/Video/Tehnika/Mi-28/mi28.wmv
Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 08:52
i jeszcze to co by umierajaca grupe ozywic i utematycznic
http://www.vesti.ru/comments.html?id=27717#
ein - 1 Kwi 2004, 09:57
i jeszcze to co by umierajaca grupe ozywic i utematycznic
http://www.vesti.ru/comments.html?id=27717#
Jakie ogolnie parametry ma ta zalozona stacja rad. na wirniku glownym ? Czy jest to stacja wykrywajaca cale spektrum celow, czy tylko powietrzne? Czy ma mozliwosc kartografowania, naprowadzania przenoszonego uzbrojenia na wykryte cele? To wykrycie [identyfikacja?] czlowieka z odleglosci 0.5 km rozumiem, ze odnosi sie do optoelektronicznego wyposazenia MI28N? A te 350 kilometrow to promien bojowego dzialania Mi? Czy zastosowanie systemu Ataka oznacza, ze konkurencyjny system pociskow przeciwpancernych i wielozadaniowych Wichr nie przyjal sie w armi FR? Bo w sumie wychodzi na to, ze oprocz 36 Ka-5x i -nastu? zmodernizowanych SU-25 zaden inny potencjalny nosiciel nie przenosi [przenosic bedzie] owych pociskow. Sporo pytan, bo niestety moja znajomosc jezyka rosyjskiego gorzej niz mierna, a ciekaw jestem czym jest ten nowy typ wiroplata - uberszturmowca ...odpowiedz Rosji na najnowsze wersje AH-64D :)
ein
Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 10:48
Jakie ogolnie parametry ma ta zalozona stacja rad. na wirniku glownym
szczerze - nie wiem i chyba nikt poza Rosjanami nie ma tych danych :-)
? Czy jest to stacja wykrywajaca cale spektrum celow, czy tylko
powietrzne? Czy ma mozliwosc kartografowania, naprowadzania przenoszonego uzbrojenia na wykryte cele?
tak , pracuje w zakresie 8 nm , wykrywa i naprowadza uzbrojenie na cele powietrzne i naziemne ma mozliwosc kartografowania , smiglowiec ma mozliwosc wymiana danych o celach z innymi smiglowcami oraz stanowiskami dowodzenia powietrznymi i naziemnymi , przy czym ja jeszcze nie znalazlem nigdzie dokladnych parametrow poza ww ogolnikami
To wykrycie
[identyfikacja?] czlowieka z odleglosci 0.5 km rozumiem, ze odnosi sie do optoelektronicznego wyposazenia MI28N? A te 350 kilometrow to promien bojowego dzialania Mi?
szczerze mowiac to nie wsluchiwalem sie w film wg moich danych zasieg ( nie promien dzialania ) z 10 % rezerwa wynosi 435 km a z odrzucanymi zbiornikami paliwa - 1105 km
Czy zastosowanie systemu Ataka oznacza, ze konkurencyjny system pociskow przeciwpancernych i wielozadaniowych Wichr nie przyjal sie w armi FR?
coz , Mil wspolpracuje z innym wytworca pociskow a Kamov z innym , taka jest najprostsza odpowiedz poza tym pociski Ataka jako pochodna systemu szturm sa stosunkowo tanie ( podobno 5 - krotnie tansze od systemu wichr ) przy dosc wysokich parametrach - zasieg 8 km , naprowadzanie radarowe, przebijalnosc 1000 mm pancerza w wariancie z pojedyncza glowica sa juz dostepne pociski termobaryczne , tandemowe itd
Bo w sumie
wychodzi na to, ze oprocz 36 Ka-5x i -nastu? zmodernizowanych SU-25 zaden inny potencjalny nosiciel nie przenosi [przenosic bedzie] owych pociskow.
jak na razie tak wlasnie wyglada
...odpowiedz Rosji na
najnowsze wersje AH-64D :)
raczej wreszcie podjecie realnych krokow do wprowadzenia dedykowanego smiglowca szturmowo - ppancernego bezposrednie porownywanie z ah 64 nie ma sensu bo to sa maszyny z innej polki jednak - mil jest wiekszy, zdecydowanie ciezszy , nieporownywalnie lepiej opancerzony ( boki kadluba odporne na ostrzal 30 mm , oszklenie - przod 23 mm , boczne 12,7 mm) , typowy gniotsja nie lamiotsja ze starej radzieckiej jeszcze szkoly , natomiast z pewnoscia mozliwosci awioniki bedzie miec nizsze niz longbow ( choc co do stacji to kto wie , kto wie , w tej dziedzinie Rosjanie maja duze osiagniecia a i na polu optyki robia duza postepy , ale chyba jednak w dalszym ciagu w dziedzinie optoelektroniki sa o te 5 - 10 lat opoznieni)
Tomasz Nowicki - 1 Kwi 2004, 10:51
i jeszcze to co by umierajaca grupe ozywic i utematycznic
Nie no wiesz, Michale, wszyscy wstrzymali oddech i czekają, kiedy wreszcie ogłosisz, że Amerykanie poddali się w Iraku
T.
Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 10:55
Nie no wiesz, Michale, wszyscy wstrzymali oddech i czekają, kiedy wreszcie ogłosisz, że Amerykanie poddali się w Iraku
Tomaszu - jesli masz jeszcze cos do powiedzenia rzeczowego w kwestii Mi 28 N to sie nie krepuj :-)
Tomasz Nowicki - 1 Kwi 2004, 11:58
Tomaszu - jesli masz jeszcze cos do powiedzenia rzeczowego w kwestii Mi 28 N to sie nie krepuj :-)
Ależ nie śmiałbym zabierać głos przy takim znawcy tematu, skądże znowu. Tym bardziej, że lekcję wyścigu zbrojeń z Amerką Rosjanie już przerabiali, ale widać za mało się nauczyli. No to widocznie potrzebują jeszcze raz. Nie żebym odmawiał krajowi mającemu globalny dochód narodowy nieco większy niż Polska prawa do mocarstwowych ambicji militarnych. Nawet się cieszę - szybciej nadejdzie moment rozpadu FR, a dla nas oznacza to nie tylko bezpieczeństwo, ale i dobrą okazję gospodarczą. Boję się tylko tego przesilenia...
T.
Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 12:08
| Tomaszu - jesli masz jeszcze cos do powiedzenia rzeczowego w kwestii | Mi 28 N to sie nie krepuj :-)
Ależ nie śmiałbym zabierać głos przy takim znawcy tematu, skądże znowu. Tym bardziej, że lekcję wyścigu zbrojeń z Amerką Rosjanie już przerabiali
to nie zaden wyscig zbrojen , co ty wygadujesz ? to jest proces sanacji sil zbrojnych , do tego nie na miare potrzeb ale skromnych mozliwosci
amerykanie maja z 500 + , a pewnie wiecej, nie chce mi sie szukac, tego typu smiglowcow , Rosja jak dobrze pojdzie bedzie miec 50 , moze 100 . I nie jest to zbytek tylko potrzeba , teraz jest ostatni dzwonek na wymiane parku smiglowcow bojowych
Belgrano - 1 Kwi 2004, 12:10
bardziej, że lekcję wyścigu zbrojeń z Amerką Rosjanie już przerabiali, ale widać za mało się nauczyli. No to widocznie potrzebują jeszcze raz. Nie żebym odmawiał krajowi mającemu globalny dochód narodowy nieco większy niż Polska prawa do mocarstwowych ambicji militarnych.
Przecież tylko się modernizują i kupuja małe ilości sprzętu. Nawet taka biedna Rumunia non stop modernizuje coś i kupuje nawet licencje od amerykanów.
szybciej nadejdzie moment rozpadu FR, a dla nas oznacza to nie tylko bezpieczeństwo, ale i dobrą okazję gospodarczą. Boję się tylko tego przesilenia...
A pierwsze słysze że obecnie Rosja nam zagraża no że chyba to pozostałości szlacheckich nawyków.
Belgrano - 1 Kwi 2004, 12:11
wycofane w ciagu najblizszych 5 lat ze sluzby ) oraz 14 sztuk Mi 28 N .
No prosze, nareszcie, czy coś modernizowali lub ulepzali 28? Pewnie tak ale pytam, bo dość długo przerabiali temat śmigłowców i jednak wybrali tą logiczniejsza propozycję.
Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 12:16
No prosze, nareszcie, czy coś modernizowali lub ulepzali 28? Pewnie tak ale pytam, bo dość długo przerabiali temat śmigłowców i jednak wybrali tą logiczniejsza propozycję.
Obecny Mi 28 N z Mi 28 A wspolna ma tylko nazwe i ogolny wyglad , poza tym to zupelnie inna maszyna
Tomasz Nowicki - 1 Kwi 2004, 12:22
to nie zaden wyscig zbrojen , co ty wygadujesz ? to jest proces sanacji sil zbrojnych , do tego nie na miare potrzeb ale skromnych mozliwosci
50 wiertaliotów to rzeczywiście nie, ale biorąc pod uwagę wszystko, to mam nieodparte wrażenie, że Rosji nie zależy tylko na modernizacji armii i konkurencyjności na rynku zbrojeniowym. Zwłaszcza jeśli doda się do tego ich mocarstwową retorykę.
amerykanie maja z 500 + , a pewnie wiecej, nie chce mi sie szukac, tego typu smiglowcow , Rosja jak dobrze pojdzie bedzie miec 50 , moze 100 . I nie jest to zbytek tylko potrzeba , teraz jest ostatni dzwonek na wymiane parku smiglowcow bojowych
Ale to Amerykanie odstawili irokeza na półkę. Poza tym, 100 śmigłowców wysokiej klasy to dla Rosji takie obciążenie, jak dla Ameryki 5000 - czy nie tak? Nawet biorąc pod uwagę różnicę w cenie detalicznej.
T.
Michał Buslik - 1 Kwi 2004, 12:32
Ale to Amerykanie odstawili irokeza na półkę.
?
Poza tym, 100 śmigłowców
wysokiej klasy to dla Rosji takie obciążenie, jak dla Ameryki 5000 - czy nie tak? Nawet biorąc pod uwagę różnicę w cenie detalicznej.
po pierwsze gospodarka Rosji nie stoi w miejscu po drugie proces modernizacji WWS polega na zmianie ilosci w jakosc i obnizaniu kosztow utrzymania i eksploatacji
Belgrano - 1 Kwi 2004, 12:33
50 wiertaliotów to rzeczywiście nie, ale biorąc pod uwagę wszystko, to mam nieodparte wrażenie, że Rosji nie zależy tylko na modernizacji armii i konkurencyjności na rynku zbrojeniowym. Zwłaszcza jeśli doda się do
Żeby skutecznie sprzedawać swój sprzęt trzeba go użytkować w swoim kraju, jak sprzedać mi-28 jak nie lata w Rosji innemu krajowi. Sami nie użytkują bo dziadostwo i chcą innym wcisnąć? Podstawa to używać u siebie a potem sprzedawać innym. Czasy gdzie my nie używaliśmy PZL24 a kupowali inni mineły. Tym samym zachęcają inne kraje do kupna.
Muertius - 1 Kwi 2004, 12:39
Nie no wiesz, Michale, wszyscy wstrzymali oddech i czekają, kiedy wreszcie ogłosisz, że Amerykanie poddali się w Iraku
najpierw przeszkadza ci ze michal b. troluje i pisze posty nie na temat - a jak na pisze cos o militariach to wyskakujesz z jakims irakiem?? o co ci chodzi??
ameryce albo o przewadze rosji w technologi wojskowej??
Tomasz Nowicki - 1 Kwi 2004, 13:17
najpierw przeszkadza ci ze michal b. troluje i pisze posty nie na temat - a jak na pisze cos o militariach to wyskakujesz z jakims irakiem?? o co ci chodzi??
o ten tramwaj, co nie chodzi. Zero poczucia humoru. Muerte...
T.
Tomasz Nowicki - 1 Kwi 2004, 13:30
po pierwsze gospodarka Rosji nie stoi w miejscu
Fakt, ale do Ameryki sporo im brakuje. A nawet do Niemiec. Czy choćby Hiszpanii. Ale ambicje wojskowe mają chore - i to mnie niepokoi. Bo prędzej czy później może doprowadzić to do sytuacji, w której ten nowy arsenał stanie się dogodnym argumentem politycznym. Pomijając ten drobny aspekt, że jeśli Rosja chciałaby rzeczywiście zachować pokój, musiałaby dużo robić aby wygasić agresywne i antyeuropejskie nastroje w społeczeństwie. Ale Putinowi zależy akurat na czymś odwrotnym - żeby Europie pokazać "zobaczcie, z jakimi ludźmi ja muszę pracować". Krótko - gdyby się skoncentrowali na rozwoju sektora cywilnego, a nie militarnego, gdyby edukowali społeczeństwo w duchu demokracji, to bysmy wszyscy mogli spać spokojniej. Teraz może nam nie zagrażają, ale co będzie za 20 lat? Rosja, gdyby chciała, mogłaby być dla Europy "psem strażniczym" na wschodnich i pdn-wsch. rubieżach kontynentu. Na pewno by na tym nieźle skorzystała.
po drugie proces modernizacji WWS polega na zmianie ilosci w jakosc i obnizaniu kosztow utrzymania i eksploatacji
Na pewno nowszy sprzęt może być tańszy w eksploatacji - pytanie tylko, czy to jest akurat priorytet? Jeśli sprawdza się to np. w przypadku karabinka, to już raczej nie w przypadku śmigłowca - jednak stopień skomplikowania aparatury rośnie szybko. Nawet jeśli upraszcza się i tanieje obsługa napędu czy płatowca, to koszty rosną po stronie elektroniki. Poza tym, jeśli Rosja doszlusuje do zachodu w kwestii norm bezpieczeństwa, to koszty obsługi muszą im znacznie podskoczyć. Co nie znaczy, że nie powinni rozwijać nowych konstrukcji - tego im nie da się zakazać.
T.
Mikolaj Machowski - 1 Kwi 2004, 15:48
| po pierwsze gospodarka Rosji nie stoi w miejscu Fakt, ale do Ameryki sporo im brakuje. A nawet do Niemiec. Czy choćby Hiszpanii. Ale ambicje wojskowe mają chore - i to mnie niepokoi. Bo prędzej
Obejrzyj sobie mapę, dobrze? Niezależnie od ambicji pewne wymagania stawia przed nimi geografia.
| po drugie proces modernizacji WWS polega na zmianie ilosci w jakosc i | obnizaniu kosztow utrzymania i eksploatacji Na pewno nowszy sprzęt może być tańszy w eksploatacji - pytanie tylko, czy to jest akurat priorytet? Jeśli sprawdza się to np. w przypadku karabinka, to już raczej nie w przypadku śmigłowca - jednak stopień skomplikowania aparatury rośnie szybko. Nawet jeśli upraszcza się i tanieje obsługa napędu czy płatowca, to koszty rosną po stronie elektroniki.
Poszukaj wątku w archiwum choćby o wydajności starych i nowych silników do Mi-8.
m.
Muertius - 2 Kwi 2004, 02:44
Teraz może nam nie zagrażają, ale co będzie za 20 lat?
za 20 lat sie ucywilizuja - przeciez ten kraj nie ma zadnych tradycji demokratycznych i kapitalistycznych - teraz idzie nowe pokolenie wychowane na cocacoli i mtv - ludzie wychowani w duchu cywilizacji zachodniej wiec nie rozumiem czemu sie obawiac ich rzadow?? ... zreszta przy takim wzroscie gospodarczym i mozliwosciami ekonomicznymi rosja ma szanse stac sie najwieksza gospodarka europy....
Muertius - 2 Kwi 2004, 02:50
o ten tramwaj, co nie chodzi. Zero poczucia humoru. Muerte...
od 2 dni ogladam programy micheala moore'a mysalem ze chociaz tutaj ludzie sa powazni:P
Tomasz Nowicki - 2 Kwi 2004, 09:20
za 20 lat sie ucywilizuja - przeciez ten kraj nie ma zadnych tradycji demokratycznych i kapitalistycznych - teraz idzie nowe pokolenie wychowane na cocacoli i mtv - ludzie wychowani w duchu cywilizacji zachodniej wiec
Obyś miał rację, ale jeśli dobrze pamiętam, pokolenie Hitlera było wychowane w najpiękniejszej, najbardziej humanistycznej kulturze Europy. I wystarczyła jedna przegrana wojna i jeden wielki kryzys, aby to wszystko przestało mieć znaczenie. Jednak kultura to tylko cieniutka warstwa ogłady na wielopokoleniowych pokładach dzikości.
zreszta przy takim wzroscie gospodarczym i mozliwosciami ekonomicznymi rosja ma szanse stac sie najwieksza gospodarka europy....
Zawsze miała - każdy pamięta chyba teorie mówiące, że wciągnięcie Rosji do I w. św. i późniejsza rewolucja były sprowokowane przez Niemcy, panicznie obawiające się gwałtownie rosnącej kapitalistycznej gospodarki rosyjskiej. Teraz ma je także - mimo dystansu jaki pod każdym względem dzieli Rosję od krajów naprawdę rozwiniętych. Kiedyś, jak należy przypuszczać, Rosja stanie się najsilniejszą gospodarką Europy i jednym z trzech globalnych mocarstw. Jednak w sferze politycznej, obawiam się, pozostanie imperium w stylu azjatyckim, jak dawniej. Obym się mylił.
T.
Tomasz Nowicki - 2 Kwi 2004, 09:21
| o ten tramwaj, co nie chodzi. | Zero poczucia humoru. Muerte... od 2 dni ogladam programy micheala moore'a mysalem ze chociaz tutaj ludzie sa powazni:P
aaa, trzeba było uprzedzić albo zażyć jakiś prozac, czy co?
T.
FR oferuje Indiom parasol plot/ szykuja sie kontrakty na 10 mld USD
Budzet obronny FR urosnie oraz wiesci o broni pancernej ( link , pol )
FR - plan modernizaci sil zbrojnych okazal sie byc bluffem Iwanowa/Putina
Nowa fregata marynarki FR projektu 20380 zaczela proby morskie
Jeszcze o modernizacji sil zbrojnych FR na przykladzie czolgu T 90
FR - koniec zakupow czolgu T 90, podano przyczyny oficjalne
Kamaz Mustang gun truck dla pogranicznikow FR ( link , foto )
Troche NTG - FR zaczela prace nad nowa rakieta nosna
Koniec Miga 29 w WWS FR , Mig 31 uratowany
Swieto marynarki wojennej FR - Sewastopol ( link , fotki )
w;drodze;do;doskonalosci;walka;sama;ze;soba;45
kredyt normatywny co to jest
zwykly
czy ma ktos akordy do krolestwo boze jak ziarnko
CzEAstochowa moje miasto
ares finka
motywy se t610 darmowe
dieta oczyszczajaca watrobe
fakt online
Zestawienie wypowiedzi z for dyskusyjnych Start
|
|